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服用量半分以下からの減薬の厚い壁

再減薬開始して、昨年秋で1年

それまで、身体的離脱症状は出ていたものの、
なんとか耐えれる範囲で、減薬は進んでいました。

9月末にパキシル、デパス、リボトリール3剤の服用総合量の
48%になったのですが、そこから、精神的離脱症状が酷く
10月に徐々に増薬し、54%まで量を戻し、ずっとステイしました。


減薬、体調日記をつけていますが、読み返してみると
再減薬開始時は、デパス、リボトリールに関しては、最初の月だけは
合計20%以上減らせています。

パキシルは私はかなり離脱症状が酷いのですが、
それでも、10%近く減らすことができていました。

・ 減薬は一剤ずつ、交互に超微量で減らしています


減薬が進んで服用量が減ってくると、同じ減薬率で減らすと
離脱症状がひどくなり、減らす割合も、少なくしないとダメでした。

昨年8月、9月は減薬スピードが早く、ステイ期間も充分
取っていなかったのが原因で、酷い離脱症状が続いたんだと
反省しています。

今年に入り、チビチビと減薬して、やっと総合量の50%になりました。
昨年の8月末の量に。この7ヶ月間、結果量は減ってません。

最近
離脱症状が苦しい時間から、ふっとなぜかマシになるのが
え?何故?と不思議に思い、時計を見ると
服用した薬の最高血中濃度時間なのです。
逆に、苦しい時間が続くと、薬の最高血中濃度時間から
大分経っている時間帯です。

身体の離脱症状はわかりやすいですが、精神的(得体の知れない焦燥感、不安感)
なものも、やはり離脱症状なんだとわかる瞬間です。
少しでも楽な時間がないと、つらすぎて困るのですが、
薬で楽にさせられている自体が、怖いことだと思い知らされてます。


正直、減薬開始して失敗も含め、3年近く、長い道のり
その間、ずっと離脱症状もあり、心身疲れてます。
いつになったら、ここから脱することができるのかと。

そして普通が、思い出せません。。

でも、どんなに期間がかかっても、やめるまで進むんだと思います。
飲み続ける気持ちは、かけらもない。
飲んでいることも嫌ですが、ひどい離脱症状を抑えるためだけに飲んでます。。

本当の心身の健康は断薬後、かなり経ってからかな、
薬をやめればそれでいい訳ではないんだろうな、と感じます。
体も心も健康になるための努力や、脳の回復に相当な期間
がかかりそう、と思っています。

年始~3月初め
デパス 0.25mg → 0.2mg
パキシル 9.2mg → 8.9mg
リボトリール 0.08mg (変わらず)

デパスは、水溶液減薬に変えることも相当悩みましたが、
就寝前服用のため、水を沢山飲むと、トイレで
中途覚醒が早まると思い、今は断念しています。
いけるところまで、従来のままの減薬方法で、少量になってから、
細粒を使って水溶液減薬に変える予定です。


 闘病されている方々の回復を願っています 


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コメント

No title
こんにちは。
ご無沙汰しております。覚えていらっしゃいますか?

私は残りベンゾ、ジアゼパム換算2.5mgくらいで何度も三歩進んで二歩下がり、ようやく4週間前にベンゾを断薬しました。最後のベンゾはジアゼパム0.5mgでした。

ベンゾ断薬から約4週間経過した現在、残っている離脱症状は、睡眠が不安定なこと、頭の中で同じ曲がぐるぐるすること、あとは精神的なもので多少の不安感と鬱っぽさ、くらいです。

まだ眠剤かわりのテトラミド(抗うつ薬。ものすごく眠くなります)10mg飲んでいますが、これも体調を見て減らしていきます。

今の職場の派遣契約が3月で切れるので次の仕事を探しています。オファーがいくつかあるので、うまくマッチしてスムーズに次に移れたらいいな、と思っています。不眠が続かなければ仕事に支障はないので、大丈夫と思います。

心身の状態良好、とまではいきませんが、普通の生活をおくれていると思います。

楽しいと思うことも増えてきました。

断薬後が離脱症状の本番と聞きますが、今のところは回復傾向だけがあります。

昨年の今頃から比べたら状態は格段に良いですよ。
  • 2017-03-04│18:14 |
  • かあちゃん URL│
  • [edit]
No title
こんばんは。
断薬までは長く辛い道のりですね。
ぴぴさんのブログは同じ様な苦しみの人にとっては、よい交流の場になっている様な気がします。
自分もこれからが長い道のりを歩んで行くことになりますが、ぴぴさんのように、辛くても負けない様に頑張ります。
  • 2017-03-04│18:41 |
  • おっさん URL│
  • [edit]
かあちゃんさん
こんばんは
勿論覚えています。

ベンゾ断薬されたんですね。お仕事続けられているので
すごいと思います。これからも更に回復してほしいですね。

私は、少量でも日常生活もできない症状が出たり
するので、断薬がいつになるかさえわかりませんが
いつかやめたいという気持ちは変わっていません。
おっさん様
こんばんは。

ありがとうございます。
離脱症状の方はその後大丈夫ですか?
お仕事もあるので、ご無理せず進んでくださいね。
いつも応援していますね。
管理人のみ閲覧できます
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  • 2017-03-05│10:55 |
  • - │
  • [edit]
5日10:55の鍵コメ様
こんにちは

一睡もできないのはつらすぎますね。。(T_T)
お昼寝できるときに少しでも補えているのが救いですね。
お互い微量でも離脱症状が出るから、困りますよね、、

パキシル1/60位減らしたら、昨夜、味覚がおかしくなり
食欲も全然なく今朝はお腹が緩くなりました。
前からこの症状は何度か出ているので気をつけないと、と思ってます。
一昨年重度の離脱症状にあってから、ガリガリに痩せて
太れないので、食べれないのはマズイですし。

ピクピク痙攣は昨夜、左肘上に出てました。体温調整も
できなくて、いきなり悪寒したと思えば、熱くなり汗が
、と、もう毎度の事なんですが。。

減薬、進んだと思えば戻ったり、止まったりの繰り返し
だったりしますが、長い目でみて少しでも減っていければ
と思うしかないのかなと。。仕方ないですもんね。
無理したら、何もできなくなって苦しむだけになって
しまうのを経験してますし。亀の歩みでいきましょう。

お互い離脱症状がひどくならないでと祈るばかりですね。
No title
お役に立たなかったら読み飛ばしてください。

私の場合ですが、冬場は離脱症状が強く出て、減薬が進みませんでした。
また、減薬当初のベンゾ総量の1/8になった頃から足踏み状態になり、断薬するまでに14か月かかりました。その間、何度も薬の増減をしています。
一時的に増やしてステイするときもあれば、比較的順調に減らせる時もありました。季節が大いに関係があったと思います。

減断薬との闘いには個人差も、それぞれの見解も違いがありすぎ、他の方の戦いについては、どんなふうに関わっていけばいいのか分かりません。過去の自分への反省も込めて、自分なりの方法を見つけ出すのが最善だと思っています。

お互い挫けずに生きていきましょう。
  • 2017-03-05│18:44 |
  • かあちゃん URL│
  • [edit]
かあちゃんさん
冬は離脱症状出やすい方、多いみたいですね、
かあちゃんさんはずっとお仕事されながらの減薬ですもんね。
ゆっくり減らされてきっとよかったですよね。 

離脱症状は個人差、ありすぎますね、、
自分なりの方法はわからなくなってます、すっかり自信が
なくなってしまい。それでもやめたい目標に向かっていこうと
思います。
色々とありがとうございました。
管理人のみ閲覧できます
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  • 2017-03-05│21:28 |
  • - │
  • [edit]
管理人のみ閲覧できます
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  • 2017-03-05│21:29 |
  • - │
  • [edit]
5日21:28の鍵コメ様
こんにちは

いつもありがとうございます。
やめたあとも出てくる症状、つらいですね、、(T_T)
愚痴なんて思ってないので、全然大丈夫です。
離脱症状はいつまで続くのか不安になりますね。
とても頑張っていらしゃると思うので
なんとか楽な日が増えてほしいですね。

6日13:20の鍵コメ様
いつもありがとうございます。

下痢は大丈夫そうです。昨夜左脇腹の痛みが強くなってきたので
(これも一昨年ありました)寝る前湿布しました。
味覚異常は、大体吐き気とセットで出ることが多く(T_T)
この症状が出てくると重い離脱症状のサインっぽいので
ステイか増量してます。

鍵コメ様も試行錯誤なんですね、、。本当に実験ですよね。
睡眠も全く予想つきませんよね。
昨夜入眠できたのはデパス飲んでから3時間後。
その後も殆ど浅い睡眠でした。
デパスはステイしていますが、パキシル減らしていたから
なのか?わかりません。パキシルも今日はステイしています。

鍵コメ様も体調が上向きますように願うばかりです。
服用間離脱
ぴぴさん
初めまして、デパスを水溶液減薬しています。
デパスは6時間で半減するので、1日2回の服用だと最大と最小で70%位は違ってくるような気がします。

量が多ければ、離脱症状が出ませんが少なくなってくると毎日一気断薬しているようなものだと思います。

水溶液を作り、3時間おきに飲めば離脱は出ません。

私は1日7回飲んでます。これでも20%くらいの変動があると思いまが、離脱症状は出ていません。
服用率は半年で57%まで来ました。

微妙にマイナス思考が出てくる時もありますが、なんとかなります。
  • 2017-03-06│23:28 |
  • たんぽぽ URL│
  • [edit]
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 2017-03-07│09:35 |
  • - │
  • [edit]
たんぽぽ様
はじめまして
訪問、コメントいただきありがとうございます。

デパス、最初から眠剤として就寝前のみ1回の処方なんです。
一日2回、今、服用しているのは、リボトリールとパキシルで。
ブログの記事も多くなっているので、わかりづらく申し訳ありません。

11年間、就寝前以外にデパスを一度も飲んだことが
ないので、新たに昼間服用増やすのはとても怖いですし、
他の薬も日中服用していて複雑になってしまうため、
日中の服用は考えていません。。

水溶液減薬ははとても良い減薬方法だと思います。

水溶液に変えるか、大分前から悩んでいたのですが。。
今、デパスは100分の1単位でカットで減らしていて
水溶液に変えると、150とか200mlでと考えると
就寝前服用なのでその量飲むと、トイレで今よりも
中途覚醒してしまうと思い、今はしないことにしました。

今後少量になった時、最終服用量を細粒で処方してもらい
そこから、50mlとかに溶かして
最後はワイパックスさんのように1000分の1単位まで
減断薬できたらいいな、、と思っています。

一度酷い離脱症状が数ヵ月続いてからの再減薬
なので、キンドリングのように、2回目の減薬は微量でも減らすと
離脱症状かなり出るのが、私は当てはまってしまったようで。
今後も簡単には進まないかもしれませんが。。なんとかやめたいな
と思ってます。

たんぽぽ様が今後もスムーズに進まれることを願って
いますし、応援しています。
7日9:35の鍵コメ様
こんにちは

昨夜は4,5時間寝れたのですが、起きてから
左半身(胃,脇腹,腰,首)が痛くて、足は痺れてました。
今やっと、少しマシになってきたのですが、多分パキシルの
最高血中濃度時間だからだと思います。
夕方以降から夜の服用までまたつらくなりそうです。
薬はステイのままです。4日超微量で減らして合計1/60錠減らしただけ
で出るので、いつまでこんな状態が続くのか、、と嫌になります。。

お出かけされたんですね、すごいです。
お疲れ様でした。(T_T) 頑張られましたよね。

水溶液だと水を増やせば、細かく減薬できると思うので
試してみる価値あると思います。多分今はどんなに細かく
しても1/70位だと思うので。100ml,150ml,200mlとかで
やれば、今より細かく減薬できますよね。私はステイのままですが
以前溶かしてみたことだけはありますが、溶けやすかったですよ。
デパスは就寝前服用のため、トイレで今より中途覚醒ひどく
なりそうなので、今は断念してます。もっと少量になったら
服用量を細粒で出してもらいそこから水溶液減薬したいと
思ってます。少量まで進めるか難問ですけど。。(>_<)

鍵コメ様のお薬は24時間以上の半減期があるので、
効果がそこまで切れることはないとは思うのですが。
分けて移行するにも、一気には怖いですよね。
私もずっと一日1回の服用でした。
一昨年の酷い離脱症状から、大幅増薬になって
しまったときに、初めて一日2回に増やしたのでそのままですが。

いつも気遣っていただき本当にありがとうございます。
感謝しています。(T_T)
量を+0.25mgに戻すこと決定
この50%台の壁、なかなか手ごわいですね。

7.5mgは11月から開始し、特にトラブルなく1月までは調子よかったのですが、2月から寒さが厳しくなり、いろんなトラブルや心配事があり、よくなったり悪くなったりの繰り返しだったので、7日前に一旦8mgにしたのですが、ケロッと治ってしまったので、1日だけにして、6日前に7.5mgに戻したのですが、特に不調はなく、出ているのは眠気と夜中覚醒だけで、首回りもよく、痛みもないので安定しているかのように思っていましたが、今日、血液検査があったので、ご飯食べずに水だけ飲んで、自転車で20分かけて病院に行きました。

病院に着いたら、なんか急激に気分が悪くなって、貧血?低血糖?離脱症状?なんなんだ?って考えているうちに、パニック発作起こして、多汗(まったく止まらない)と不安が発生し、お守りで持参していた3mgのベンゾをたまらずスポーツドリンクと一緒に飲んだら30分後に落ち着きました。
その後、採血して、サンドイッチ2つ食べたらケロッと完治。何も感じない。
何だったんだあれは・・という感じでした。

診察前だったので、その出来事を医師に言ったら、「単に腹が減っているだけだったんじゃない?。余計なことくよくよ考えると脳が混乱するから、ちゃんとご飯食べてきなさい。そして、その状態で我慢すると精神的にもよくないから、自分が大丈夫という量まで上げて、安定するまでステイしたほうがいいんじゃない?」って言われました・・・

今日はちょっと寝不足で、ご飯も食べてなく、8mgも切れた頃だったので、悪条件が全部かぶって出てしまったので、出てしまったようです。

しかし、この程度で不安定では、先には進めないので、話し合った結果、+0.25mg増やして、そこで当面ステイが決まりました。

自分も、16mg→7.5mgを1.2年でやってしまってるので、ペースが速すぎなことはわかっていて、足踏み状態。

ベンゾが半分になると、麻酔効果が半分になるので頭もはっきりしてくるので、いろいろ考えちゃうんだよね。

まぁもう、急がない。急いでもいいこと一つもない。QOL維持がすごく大事。
  • 2017-03-07│17:44 |
  • ホリゾン URL│
  • [edit]
ホリゾンさん
50%の壁全員ではないのでしょうけれど、
数人の方は経験されているみたいですね。。

離脱を知らない一昨年、そして昨年秋以降も
半分切ってから、酷い目にあってますし。。
数ヵ月ステイしたり、パキシル服用回数変えて
なんとかマシになったので減薬再開してますが。
今後も手探りですが、様子みながら
微量で減らしていくしかないかな、と思ってます。

空腹での血液検査は今まで受けられたことなかった
んですかね・・?大変でしたね。。
何がおこるかわかりませんね。(T_T)
回復されてとにかくよかったです。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 2017-03-08│13:37 |
  • - │
  • [edit]
管理人のみ閲覧できます
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  • 2017-03-08│16:28 |
  • - │
  • [edit]
8日13:37の鍵コメ様
こんにちは

左半身の痛みは、パキシル3日ステイして、
やっと夜には緩和するようになってきました。
夜までは痛みがあります。午前の分を減らしてきたので
出てるのかなと想像してます。
ボディブローのような痛みです(T_T)

精神薬って右脳に影響多いんでしょうかね、、?(>_<)
今は今で、ボーッとしてます。
なんだかもう普通の状態がわからなくなってます。
時間帯によって離脱症状が出ていたり、過鎮静になっていたり
という感じです。
鍵コメ様も似たような状態の時があるんですね。。
回復する時間が増えてほしいですよね。

お仕事もあると思いますので、休める時は
お体休めてくださいね。
8日16:28の鍵コメ様
こんばんは

こちらもマイナス2桁の日はなくなり、最低気温が-5℃前後に
で大分暖かくなってきました。

睡眠時間減ったのですね、、私も短くなってます。続けて寝れるのは
3~5時間で、減薬期間が長すぎて普通の睡眠時間というのが
もうわからなくなっちゃってます。

結構、量多めに減らされたのですね、大丈夫ですか..?
漢方内科医は良い先生ですね。本来なら精神科医が
そういう話しを切り出すべきですよね。。
減薬承諾しておきながら、酷い状態になって、後からこれはダメだったとか
言い出すと、何故先に言ってくれない!と憤慨しますね。

少しでも理解ある医師の方が精神的には楽だと思います。
でも遠い病院への通う大変さはとてもわかります。
医療費すごいですね。。(T_T)かかりますよね..
救済制度があればとつくづく思ってしまいます。
減薬スムーズに進みますよう願っていますね。
お互い、長丁場ですが、いつかは回復の道にたどり着きたいですね。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 2017-03-09│08:57 |
  • - │
  • [edit]
9日8:57の鍵コメ様
はじめまして
訪問、コメント頂きありがとうございます。

今まで大変な経緯があったのですね..(T_T)
それでも、断薬された薬もあるとのことで
計り知れない努力をされてこられたのではないか、、
と想像致します。

年齢を重ねると離脱症状も厳しいものがありますよね。。
体力が落ちてたり、回復力も違いますし。
服用2~5年位の頃は断薬、短期間服用しなかった時
今より離脱症状の種類も全然少なく、仕事もなんとか続けることが
できていました。
服用期間が長期になるにつれて、微量の減薬でも離脱症状が酷く
出ることを感じています。

周囲への相談はなかなかできないですよね、私も経験者の方々には
相談に乗ってもらったりやりとりさせて頂き、本当に
助かっていて感謝してもしきれません。
離脱症状を抱えながらの減薬はとても大変で孤独な作業なので
お一人で悩みを抱えませんよう、、
私でよければ、いつでもコメントいただきたいと思います。
こちらこそよろしくお願いいたします。

鍵コメ様も少しでも楽な時間がふえますように願っています。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 2017-03-10│08:56 |
  • - │
  • [edit]
10日8:56の鍵コメ様
こんにちは

大袈裟じゃなんかないと思います。そう思われる
お気持ちとてもわかります。。コメントしていただき
私も嬉しいです。一人ではないんだな、と心強い限りです。

想像もつかないような症状でますよね。。
こんな少量しか減らしてないのに、、と思うこと多いです。
一歩進んだら、離脱症状ですよね。。

減薬とは関係ないことが相まってしまうのも
お察しいたします。離脱症状だけでも限界なのに
せめてそれ以外は平穏であってほしいですよね。

文章は私より全然しっかりされています、大丈夫です!
お互い、楽な時間が少しでも増えることを望みたいですね(T_T)
ブログどこまで参考になるかわかりませんが、
減薬方法などもしお役に立つことがあれば、幸いです。
断薬後の現在
双極性障害で10年。抗鬱薬を色々試しても躁と鬱の繰り返しで寛解に至らず、減・断薬に踏み切りました。
まず、ラミクタールから1年かけての断薬(顔の表情がパキシルに比べて非常によく、少量に減薬しても規則正しい躁転になる)
その後休職覚悟で断薬、1年間の鬱状態(これをクリアするには家族の援助があると良い。・・必ず治ると励してもらったり、アルコール依存症があればここで克服)
それから徐々に復活して躁転。眠剤とリーマス服用で調整して職場復帰を果たす。
  • 2017-03-22│13:43 |
  • haru URL│
  • [edit]
haruさん
はじめまして
訪問、コメント頂きありがとうございます。
精神薬投与の影響以外の双極性に詳しくないため
私にはわからない分野なのですが。。m(_ _)m
色々と薬の調整をされたのですね。
今はお仕事に復帰されて何よりだと思います。
心身大切にされてくださいね。



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プロフィール

pipi(ぴぴ)

Author:pipi(ぴぴ)
抗不安薬.抗うつ薬 再減薬中 北海道在住 女性
薬.医療.健康情報.日記綴ってます ブログリンクフリー
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