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パキシル離脱症状がひどすぎて

数年前からですが、パキシルの離脱症状があまりにも激しく、
超微量でたまにしか減らすことができないため、
デパスをステイしている期間、今年はほんの少量だけ
減らしています。

先週から、服用している量の 160分の1ずつ、4日減らしたところで
体の痛み、あちこちにピクピク痙攣、食欲不振、味覚異常と
離脱症状が顕著に出てきてしまい、3日ステイして、少しマシになったので
160分の1のみ減らしたら、午後から吐き気、悪寒、呼吸困難、恐怖感
も出現して、昨日はずっと悶絶していました。

たまらず、午後から横になったのですが、苦しさが和らぐことは
なく、昼間は寝ることなど全くできず。。

今日、160分の1戻しました。

今まで、こんな微量で、酷い離脱症状が出たことがなく、
絶望してます。心身ズタボロです。

わたしの脳はなんでこんなに敏感なんだ・・
もっと、鈍感になってほしい。

暖かくなったら、少しは緩和して減薬も楽になるのかな・・

今、こちらは吹雪いています 
北国での減薬はつらい。昨年は10月から積雪、
今年は何月まで雪が降るかな、、4月、5月・・ 
。。南国に住みたいです。。



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  • 2017-03-10│16:13 |
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8mgに上げて、再治療
7.5mgでは、どうも不安定で、発作も3回起こしてしまい、うつ状態も3日ほど確認したので、減薬は棚上げとして、8mgに戻して、8mgで再治療になりました。

4か月も我慢したのに!

寛解状態になるまで2~4週間はかかると思われるので、しばらく量はいじってはダメとのこと。初めて減薬禁止令が出ました。

あと、今週の木曜日、かなりやばい状態になり、混乱してしまい、セカンドオピニオンを受けましたが、逆にその医師から、「あなたはなぜここに来られたのですか? 優秀な主治医が担当医なので、貴方の担当医の指示に従ってください」とのことでした。

細かく症状を説明して、担当医はどんな感じで減薬指示しているのか、すべて話したんだけどね。
その医師の結論は、すべてうちの担当医と同感で、アドバイスがないとのこと。

料金はばっちり取られました(笑)

とにかく、「量を増やしたのなら、すぐには寛解にならないことはあなたもわかっているんだから、おちついて経過を見てください」と言われて、お大事になりました。
それで3000円近く飛びました。

8mg入れたら1.5時間でうつ状態が消えましたが、t-maxのおかげで気分がいいのだと思われ、夕方になってくると調子が悪くなりますので、治療中になっています。

てか、過剰なストレスでGABA受容体が0.5mg相当も減るものなのか・・

とにかく、8mgが適量みたいで、副作用はふらつきの状態のみなので、治まるのを待ちます。

ピピさんも少し良くなったらすぐには進めず、もう少し様子をみたほうが賢明だと思います。
  • 2017-03-10│17:24 |
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  • 2017-03-10│20:12 |
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10日16:13の鍵コメ様
はい、何度か吹雪いてました。
北海道は冬の期間が長いです。
闘病している方々にとっては
厳しい環境かもしれません。
冬以外はいいと思うんですけどね~
鍵コメ様も今となっては故郷は寒いと感じられますか?💦
年中平均気温の場所で静養したいですよね。
先立つものもないので、無理ですけど苦笑
春が待ち遠しいです。
鍵コメ様の体調もよくなりますよう願っていますね。
ホリゾンさん
こんばんは

4ヶ月ステイしてからでも減薬厳しいのですね、、
何がおこるかわかりませんよね(T_T)
服用回数減らした影響もまだあるのでしょうか..

今日、パキシル午前の量を少量戻したら緩和してきました。
この先もこのまま緩和するのか悪化するのかも
全くわからないので、様子みます。。

服用量減ってきたから少し減らしただけで
離脱症状出やすいのか。。?
服用量減ってからの方が離脱症状軽い方も
いるようで..謎すぎです。。

お互いどうにかよくなりますように(>_<)
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  • 2017-03-10│21:11 |
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ピピさん
1日2回にした理由は、ここ数年、精神症状がまったく出なくなったから、行けるんじゃないかということで、回数を減らしたのですが、うちのやり方にミスがあり、1日2回8mgを飛ばしてしまったことが大きな要因のようです。
しかし7.5mgで1月までは平然としていたので、これは行けるという自信はたっぷりありましたので4か月もステイできたのだと思います。
不思議なものですね。
クヨクヨ考えるようになってからおかしくなりました。←不安とストレス

回数削減について、薬剤師の話だと、
「血中濃度・半減期 = 効果持続時間ではない」
「薬の効果 = 単回投与と反復投与では異なる」
症状によって、投与回数が違うとのこと。
半減期が長いからといっても、症状が強ければ、1回では全く足りませんし、回数減らすと抑えることができません。
寛解状態と絡んでいますねこのへんは。

セルシンやメイラックスのような長時間型は、反復投与が主です。
ベンゾ薬は、服用するごとに血中濃度が上昇し、t-maxをへて、2~3時間後、下降のカーブを辿りますが、長時間型は3時間後の下降が非常にゆるやかなので、その間に次の薬を重ねていくことにより、血中濃度が高いレベルで安定した「定常状態」となります。
そうなってからが本領発揮になるわけで、効果が持続することとなるそうです。

1日3回→2回にしたりすると、たとえ同じ量であっても、血中濃度の変動が大きくなり、切れかけの不快感が強く、次の薬を求める依存に陥りやすくなります。つまり減薬をしたことになります。しかもかなりの減薬です。
実際、1日2回にしてから夕方から夜、交感神経MAXであるし、効いてない感が生じてましたから。
(ご飯を食べた後、かなり落ち着くので今までスルーしてました)

t-maxの時間帯は、短時間型と長時間型とあまり変わりはありませんが、長時間型の持ち味である安定感を活かすためには、血中濃度が下降しないうちに次を服用するような投薬方法にされるのが普通とのこと。これにより、寛解が崩れにくくなります。

今までその状態だったので、不安症なんかまったく出ませんでした。
1日2回にしたとき、+0.5mg~+1mg増やすべきでした。
これもまた、アシュトンマニュアルの落とし穴であると考えています。

正しい減薬の仕方は、
1日3回 8mg

1日2回 8mg or 8.5mg

1日2回 7.5mg or 8mg

それを、
1日3回 8mg

1日2回 7.5mg
とやってしまったので、1ステージ分飛ばしてしまいました。
4か月たっても離脱症状が続き、ストレスが慢性化して、寛解が崩れてしまったようです。

8mgにしたら、強いこだわりとクヨクヨが1日で消えましたので、これで治療できそうです。
「今、症状消えたので、ノー天気・テキトー・どうでもよさげ思考」

抑うつ手前の状態に陥ってしまったので、8mgで寛解状態になるまで、再治療ですわ(´・ω・`)
(治療といっても、単にステイして減薬忘れていればいいだけだけ)

1日の回数変更時はご注意を。特に力価の強い薬は注意です。
出来ればあまりいじらないほうがよろしいようです。
辛かったら回数増やすのではなく、良かった量に戻すのが一番。
  • 2017-03-10│21:51 |
  • ホリゾン URL│
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10日20:12の鍵コメ様
こんばんは
いつもありがとうございます。

今日午前にパキシル微量戻し、昨日に比べたら
やや生き返ってます。本当に鈍感になってほしいです。
なんで気づいちゃうかな..って嘆いてます(>_<)
脳を騙す方法見つけたいです。

眠れなかったのですね(T_T)出掛られてお疲れだったでしょう。
それなのに、寝れないのはつらすぎますよね..
今日はどうか寝れますように。
なんとか睡眠が増えてほしいですね。

暖かくなったら鍵コメ様も私も体調よくなることを望みたいですね。
早く春に…
おはようございます。

パキシルの減薬が思う様にいかないんですね。今までの減薬で敏感になって
いるのでしょぅか…

それとも冬という季節のせいでしょうか?

4月には雪が無くなって欲しいですね。

ポチ☆
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  • 2017-03-11│10:57 |
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10日21:11の鍵コメ様
こんにちは
お久しぶりです。
まだ、道内は寒いですね。

そうでしたか、お仕事されていたんですね。
減薬慎重になりますよね。
私は離脱症状自体知らなかったので、、知っていれば
絶対仕事優先にしてもっともっと微量でゆっくり
減らしていたと思います。
とても大変だと思いますので、ご無理せずに進まれてくださいね。

離脱症状はキツイですね。
10歳位老け込む、わかります。。(T_T)
コメント嬉しかったです、ありがとうございます。
お互い、離脱症状が少しでも軽くなるよう望みたいですね。
ホリゾンさん
ご自身の体感と知識が合致されていることは
素晴らしいことですよね。

指数関数的に血中濃度が増えるパキシルと違って、
ベンゾ系は今までの服用回数から減らすと血中濃度も
足りなくなりますもんね。。
減薬方法のひとつとして、血中濃度を安定させるため
一日の服用回数を増やして減薬するのもかなり前からありますが、
それでスムーズにやめられた方もいらっしゃるでしょうし
そうではない方もいらっしゃるかもしれませんね。。
予想がつかないことだと思うので、減薬は人体実験だと思います(T_T)
あった方法が見つかれば、一番いいですが、それが難しいと
思うんです。

同じ服用年数、薬、減薬方法だったとしても、
同じような離脱症状、減薬ペースになるわけでもない
と思うので、どんな方法でも絶対の正解はなく
試行錯誤になりますよね。。💦
アシュトンマニュアルは離脱症状が出やすい方には
早すぎるペースの印象があります。

沢山の方々のケースをみたり、やりとりさせていただき、
感じたのですが、、
減薬がうまくいけば自分のペースがわかるようになるかも
しれませんが、どんなに微量で減らしてもうまく進まない
ケースも、重度の離脱症状、常用量離脱症状などで
悩んでいる方沢山いらっしゃいます。脳に作用する薬は
本当に難しいと感じています。。
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  • 2017-03-11│13:00 |
  • - │
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kaionさん
こんにちは

結構雪積もってしまいましたね(*_*;

減薬で敏感になっているのか?冬だからなのか?
わかりません(;_;) 同じ量で長期服用だから、脳が薬の量に
慣れないのかもしれません。。あと、一昨年、酷い離脱症状が
続いたので、脳が混乱したまま回復できてないかもです。

いつまで雪降りますかね、、もう降らないよね、と思っても
春まで降ったりしますよね。
ポチ☆ありがとうございます。

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  • 2017-03-11│13:56 |
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11日10:57の鍵コメ様
こんにちは

こんな微量でも..と愕然としますね。
明らかに以前の量よりかなり少なく減らしてますが
予想を超えて離脱症状が出ます。
鍵コメ様も数日後には出るんですね(T_T)
暖かくなって離脱症状が軽くなること、本当に願いたいですね。

無表情、無言とってもわかります。普段そうです。
何カ月も笑ってません。(T_T)普通がわからなくなってます。
笑顔の体操でもした方がいいかもと思ったりしてます。
時々、口角だけでも上げたりしてます。それだけでも脳に
効果あると読んだことあります。
しかし..離脱症状で疲れているからか、目の下のクマが酷いです。

昨日は寝れたんですね、よかったです!
テレビで放送するとすぐ売り切れちゃいますよね(*_*;
効果でるといいですね。
今日は怖い内容の悪夢を見てしまいました。。
寝ながら叫んでしまい。これも通る道かもしれないと
思ってますが。デパス減らす前は夢も見てなかったので。
幼少期は時々怖い夢を見たことがあるので、
今は、子どもの脳状態からやり直しになったのかな、
とか思ってます。
こんにちは☆
pipiさんこんにちは!
160分の1でも、酷い離脱症状が出てしまうのですね(。-_-。)
離脱症状は、人それぞれですので、減薬量、減薬の仕方も人それぞれであると思っています。

敏感な脳…出るなら飲み始めに出て欲しかった…と私も思います。

こちらも、水曜日は雪がちらついていました。早く暖かくなって体調少しでも落ち着くといいですね(つД`)ノ

いつも応援していますから…!!!!
  • 2017-03-11│14:53 |
  • kobuchoro URL
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11日13:00の鍵コメ様
こんにちは

減薬ペースって難しいですよね。。
スムーズに進まれている方もいらっしゃると思いますが、
私は耐えられない位の離脱症状だと少量戻し、ステイで様子見て
緩和してきたら減薬再開してます。
3年近く減薬してますが、、耐えれない離脱症状がいつくるか
全く予想できないですし、昨年より少ない量と日数で減らしても
出ますし。

減薬して、理由がない不安が出てくるのであれば
離脱症状の可能性が高いように思います。
寝れない日と寝れる日ありますよね。
私も今日はぼんやりです。とにかくやる気がありません。
離脱症状がきついと悶絶、離脱が少ないと薬で過鎮静に
なるようでボーッとしていて、薬で操られている感じが
嫌になります。

頑張って減らされたんですね、動けなくなるまで減らすと
大変なのでゆっくりいくしかないですよね。
ご家族が以前よりご理解されてよかったですね。

先は見えないけど諦めずいくしかない、そうですね。
なんとか、お互い少しずつでも進めたらいいですね。
鍵コメ様の体調も回復しますよう、いつも願っています。
11日13:56の鍵コメ様
こんばんは

まだ吹雪ますね、結構雪積もりました(*_*;
鍵コメ様の地域も雪かきすることがあるのですね(T_T)

SSRIの副作用が最初に強くて逆によかったと思います。。
パキシルは離脱症状が酷い方他にも結構いらっしゃるので、
リスクがかなり高い薬だし飲まない方が安心だと思います。

電子天秤で計ってます。減らす量は錠剤の重さ1mgずつで。
大きさにするとゴマ粒の3分の1位です。パキシルは水に溶けずらくて。
デパスは就寝前なので、水溶液に変えるとトイレで中途覚醒
する頻度が増えそうなので、もっと減ってから溶けやすい細粒を
処方してもらい、水溶液に変えようと思っています。
デパスが断薬できたら、ずっとステイしているリボトリール
も水溶液で減薬予定です。そこまで進むのは、ずっと先になりそうですが。。

心配していただきありがとうございますm(_ _)m
今日は午後から先程まで、吐き気、悪寒、頭痛で参ってました。
夜の薬が効いてきたので、今マシになってます。
薬にコントロールされている自体、怖いです。。(T_T)

眠れてないのですね、、(T_T)暖かくして
今日は少しでも眠れる時間が増えてほしいですね。
お互い、少しでも緩和する時間がどうにか増えてほしいですよね。
今日は
パキシルの減薬超微量でも離脱症状がでるのですね。体調の方大丈夫でしょうか?しかし、これではどうやって減薬していけばいいか不安になると思います。
内海先生の本によると、パキシルは、SSRIの中で最も悪名高き抗うつ剤で、量が多いほど2次曲線的に副作用や有害事象をもたらすと記されています。
本当に最も厄介な薬ですね。アメリカでも多額の損害賠償を請求されたことで有名な薬だと記憶しています。何でこんな超害薬を処方されたのか頭にきますね。
本当に慎重に体調と相談しながら超微量に減薬していくことになりますかね?難しい!!

私も先日デパス0.75mgから0.125mg(0.25mgの半分)減らして残量0.625mgになり今日で5日目ですが、翌日から後頭部頭痛、首肩の硬直、不眠、不安、自死概念などわけのわからない症状が入れ替わりでていますが、今のところ何とか容認可能の状態なのでしばらく様子見です。1日1回の服用なので時間変化によりいろいろな症状がでている感じがします。(酷い離脱症状からステイ10か月後の初めての減薬なのでハラハラしています)

東京はこのところ晴れの日も多く日中は暖かい日も多いので、離脱症状なんて吹っ飛ばせという感じで、部屋の掃除や、ウオーキングしたり、公園にいって人と話したり、体を動かすことで何とかごまかしながらやっています。

ピピさんのほうはまだ寒いと思いますが、風邪ひかないように注意してくださいね。

  • 2017-03-12│13:11 |
  • 青木 URL│
  • [edit]
ピピさん
やり方に正解はなく、人それぞれがこれがいいと思ったのならそれが正解。
ペースも個人差がありますからね。

とにかく、減薬されている方は、「寛解」の状態であることが、次のステップに前に進めるキーワードです。

結局、1日2回8mgではどうしても夕方不調になり、3回8mgに戻しました。
一番よかった時期です。
ここからまた再スタートとなりました。

1・2月のストレスで、少しノイローゼに陥っているようなので、今は減薬を棚上げして、ノイローゼの治療が必要とのこと。でも薬は、今飲んでる薬で寛解できるから、出さないと(笑)
4か月ステイどころか6か月ステイになるかもしれない^^;

しばらく減薬からは慣れますが、減薬されている皆様、決して無理しないように減薬されてください。
  • 2017-03-12│19:53 |
  • ホリゾン URL│
  • [edit]
kobuさん
こんばんは

私にとってはパキシル難敵すぎます。。
そして今はペースも全く掴めません。
ステイして今日は、比較的マシになりました。
しかし、今後微量でもパキシル減らすとまた激しい離脱症状が
出るかと思うと怖いです。

敏感な脳、飲み始めに出てほしかったですよね、、
飲むよりやめるのが、元の症状より離脱症状の方が
こんな酷いなんて、、。

いつもありがとうございます。
青木さん
こんばんは

パキシルの離脱かなり激しいです。今日は大分マシになりました。
明日はどうなっているかも予想つきませんが。
超微量でも出るので、月に服用量のたった3%位しか
減らせないかもしれません。先月から1か月以上経ってから
減らしたんですけどね。。デパス減薬の影響もあったかもしれません。

私も大分前ですが、内海医師のパキシル記事読んだことあります。
そうなんです、2次曲線的に増減するので、減らすのもベンゾと違い
いきなり血中濃度下がるので、微量で減らしているのですが。。
飲んでもかなり危険な薬ですし、抗うつ薬でダントツ離脱症状が出やすいから、
服用量の10%を目安に(7mgなら0.7mg減)と書いてました。
多剤なら3~4週間ごとだったような。
10%減でも一昨年酷い離脱症状が続いたので、そのペースは
無理だと思ってます(T_T) 、、仕方ないので微量で減らすしかなく。

久しぶりの減薬不安ですよね、、デパス今のところ容認範囲なんですね。
よかったです。首肩痛くなりますよね、、不安も。
心臓の痛み、動悸、胃は大丈夫そうですか?
元々眠剤として就寝前のみのデパスですが、睡眠以外にも
症状でますね、お互い離脱症状が軽く済んで
徐々に減っていけばいいですね。

青木さん行動的でいいですね、体を動かしたり外に出るのは
気も紛れますし。こちらも暖かくなったら今より散歩したり
家庭菜園もまたやりたいです。庭の雪がなくなるのは4月中旬かも
しれません笑

いつもありがとうございます。
青木さんもお体に気をつけてお過ごしくださいね。
ホリゾンさん
ペースがつかめればいいのでしょうけど、
以前と全然違い微量で減らしてもここまで離脱症状が出ると
どうしていいのかわからなくなります。

本当に試行錯誤ですね。

3回に戻されたのですね。
減薬は色々と難しいですよね、、
体調回復されることを願うばかりです。
ありがとうございました。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 2017-03-13│10:56 |
  • - │
  • [edit]
13日10:56の鍵コメ様
こんばんは

今日は病院の待合で2時間も待たされてしまい、
黙って座っていたからか眠気に襲われてしまい、一日中眠いです。
他は、多少痛みやピクピク、イライラ不安程度でした。

離脱症状は何十種類もあるので何がでるのか
もはや不明ですね、、今月はもうパキシル減薬ストップして
デパスちびちび減らします。それも怖いですが。

眠れる日が少し出てきたのはよかったですね。
普通の睡眠、わかりませんよね(T_T)続けて5時間位寝れたら感動
してます。楽しい、面白いと思える感情かなり減ったと思います。
離脱症状で普通のことが普通にできてない状態も
あるのかなと思います。なにかちょっとでもできたら、自分を
褒めてあげないと、ですね。

鍵コメ様美味しい物作りましたか?作ろうと思うこと、
すごいと思います。何作ったか主婦として聞きたい~笑
はじめまして
トレドミンの離脱症状が辛くて何か良い方法はないかと探していたところ、ぴぴさんのブログに辿り着きました。

他にもドグマチールと寝る前のデパスを水溶液で減らしています。

減薬は、やはり慎重に行ったほうがいいですね。かなり適当に包丁で切っていました。目分量で6分の1錠ずつくらいです。半量にさしかかったところで酷い吐き気と頭痛が起きてしまい、今日は仕事を休んでしまいました。

秋に結婚式を控えているのでとても大事な時期で、離脱症状は最小限に抑えたいと思ってたところ、ぴぴさんの精密天秤で減薬する方法を実践してみようと思いました。

今はとりあえず、半分強飲んで落ち着くのを待っています。


パキシルの離脱症状はきついとよく聞きますが、160分の1ずつでも反応してしまうのは辛いですね。かげながら応援しています。
mikoさん
はじめまして
訪問、コメント頂きありがとうございます。

私もそうですが、半量以下位から離脱症状きつくなる方
多いみたいですね。。

服用期間も長期ではないですし、ご年齢もお若いので
回復もきっと早いと思います。
スローな漸減でスムーズに減薬できること、と
今出ている離脱症状が回復することを願っています。

パキシルは私にとっては鬼ですね、10年以上服用しているのも
あるからか離脱症状も酷く,もっと早くに減断薬したかったです。

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プロフィール

pipi(ぴぴ)

Author:pipi(ぴぴ)
抗不安薬.抗うつ薬 再減薬中 北海道在住 女性
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