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ものすごいゆっくりな減薬

8月上旬の服薬量は

パキシル 7.3mg デパス 0.071mg リボトリール 0.08mg

でした。


現在の服薬量は

パキシル 6.7mg デパス 0.062mg リボトリール 0.08mg(1年4ヵ月ステイ)

です。



非常にゆっくり減薬しています。

寝込むほどの離脱症状はでていません。

今は、パキシル減薬の離脱症状がやっと落ち着いてきそう
って感じです。


今月はパキシルの減薬のみです。

今回出た離脱症状

・ 目眩 (時々いきなり一瞬気を失うんじゃないか
というのが何度かありました)

・ 頭痛

・ すごいイライラ

・ 息苦しさ

・ 味覚異常 (味が血なまぐさい)

・ 体の痛み、重さ、動きづらさ
(特に手足の末端、腰、首肩背中 時折、部分的に一瞬謎の激痛)

・ 頭が回らない、健忘、集中力が続かない

・ 文字が違う文字に見える (数字やアルファベット)
自分でもこれはびっくりしました・・

・ 心臓の痛み


来月は ついにデパスを細粒で処方してもらおうと思います。
10分の1まではカットで減薬してきました。
再来月位から、水溶液減薬の予定です。



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コメント

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  • 2017-09-28│11:02 |
  • - │
  • [edit]
No title
こんにちは。

お互いに減薬が進まずにもどかしいですが、じっくり行きましょう!
必ずゆっくりやって良かったと思える日が来ると信じましょう!
  • 2017-09-28│11:05 |
  • ラウラウ URL│
  • [edit]
28日11:02の鍵コメ様
こんばんは

本当に試行錯誤の人体実験ですよね(ToT)
違う文字に見えるのは最近何度か
ありました。おかしな現象です💦
パキシルの離脱症状は落ち着いてきたので、
騙し騙し程度にデパスをほんの少量減らして
みようと思います。
鍵コメ様もこのままスムーズに進んでいってほしいです!
お互い頑張りすぎない程度に頑張りましょうね♪
ラウラウさん
そうですね!
苦しんだり立ち止まったり、戻ったり何度もありましたが、
それでもここまで進んできたので、、。
どれだけの年数かかるかわかりませんが、
諦めずに焦らず進みたいと思います。
はじめましてぴぴ様
blog一通り読ませて頂きました。
北海道にお住まいとのこと。
離脱症状を認めてくれる医師を探し行き詰まっております。
ぴぴ様の主治医は離脱症状を認めてくれているとのこと。
良ければ、その医師を教えて頂けないでしょうか?
北海道は広いのでその病院に行くのは不可能かも知れませんが。
もう10ヶ所以上病院に行きましたが駄目でした。妻が寝たきりになり、数ヶ月。
仕事から帰宅する度に生きているだろうかと玄関のドアを開けるのが怖いです。
調べても妻がどれほど苦しいのか理解出来なくてもどかしい…
せめて離脱症状を認めてくれる医師に会わせてやりたいと思っています。
今の主治医は食べれない妻に摂食障害の治療を始めました。
死んだ方がマシだ。
死なせて下さいと言われるとつい怒鳴ってしまいます。
  • 2017-09-29│13:53 |
  • ちい URL│
  • [edit]
ちい様
はじめまして

訪問、コメントいただきありがとうございます。
病院は札幌市内になります。
奥様が減断薬等による離脱症状を発症されていることでしょうか?
離脱症状でしたら特殊な症状なので、ご家族であっても
状態は理解しづらいかと思います。。
我が家もそうでしたが、、家族は一体何がおきたか
把握できないですし、医療機関で検査しても
離脱症状だとは認める病院も治療法もほぼないため
路頭に迷うと思います。。ご家族様の心中、お察し致します。。

書かれている奥様の状態だとご本人も相当おつらい
のではないかと想像しております。
処方された病因、薬の種類と服用された期間、
いつ頃減断薬(もしくは変薬)されたか量と共に
教えていただけますでしょうか?
現在服用されているお薬(摂食障害での処方薬も含め)
と、奥様が今出ている症状もお願いできたらと思います。
非公開でのコメントでも構いませんので。

離脱症状には理解のある病院ですが、
ご説明したい細かい部分もありますので、
ある程度の情報を頂ければと存じます。
ぴぴ様、お返事ありがとうございます。
十数年薬を飲み続けていますが良くなりません。パニック障害で受診したのに気付けば鬱とか色々な病名をつけられました。
最終的に双極性障害と言われ数ヶ月前にベンゾジアゼピンの薬、SSRIの薬3〜4種類をやめさせられたようです。名前まではわかりません。確かその中にデパスとパキシル?という薬があったかと記憶しております。
その後、特に何もなかったので薬が減って良かったと二人で喜んでおりました。
最後に残ったのがベンゾジアゼピンの薬でした。その頃妻がネットで色々見たようです。ベンゾジアゼピンの薬害というものを。
主治医に相談したところ、じゃあその薬も断薬しましょうと言われ一気に断薬。
一週間後位だったでしょうか体調が急激に悪化したのは…。
豆電球の光も辛い、音がうるさい、怖い、不安、パニック等。食欲も全く無くなりました。
具合悪くなった時ように頓服でホリゾン2ミリという薬が出ましたが全く効かず。効かなければもう一錠飲んで良いと言われていたらしくのんだら気持ち悪くなったみたいで。それを主治医に伝えたら2ミリ飲んで大丈夫なのに4ミリ飲んだら副作用が出るとか薬学的にあり得ないと。
ホリゾンの代わりにデパスが出たそうです。
その後、限界でデパスを飲んだら動悸が…心臓が止まりそうと連絡がきてすぐ帰宅しました。その日にもう限界だと飲んでいた薬を戻したらほんの少し楽になったみたいですが食欲は戻りません。
少し顔色が良くなったと思ったら次の日には全く布団から起きられなくなったり。
今日はトイレ以外布団から起きられませんでした。起き上がると酷い吐き気がするらしく寝ながら御飯を食べさせました。骨と皮だけになってきて頼れる医師もいなく、どうしたらいいかもわからず…焦りで怒鳴りつけて無理矢理御飯を食べさせています。
頭の中に妻が死ぬかも知れないという不安が私を焦らせます。私は精神面はかなり強く気合いと根性で乗り切れるタイプで…つい頑張れ、気合いで御飯だけは食べてと言ってしまいます。
摂食障害の薬としてセディール1ミリ一日3回出ています。老人に使われる薬だから大丈夫、ベンゾジアゼピンでもないと。ただ弱い薬だから効果がないかも知れないと言われたそうです。効果がなければ次回SSRIを出すと言われてるそうです。
診察室にはいつも入れません。
患者さんと一対一という診察スタイルだそうで。薬の知識は今までのどの医者よりもあると妻は言っています。物腰も柔らかく人気がある医者です。
札幌でしたら何とか通院出来る距離です。
  • 2017-09-29│22:19 |
  • ちい URL│
  • [edit]
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 2017-09-29│23:22 |
  • - │
  • [edit]
ちい様へ
細かい情報はぴぴさんからあると思いますが、今の奥様想像を絶する辛さです。いわゆる一気断薬という危険な薬のやめ方になっています。数年かけて徐々に減らすべきところをです。気合いとか根性とかを超絶した状況になられておられますので。ぴぴさんのご指示お待ちください。
  • 2017-09-29│23:28 |
  • まっこ URL│
  • [edit]
ちい様
大変な中、詳細ありがとうございます。

私も酷い離脱症状が続いて、色々と後から知りましたが、
精神薬は一時的な対処でしかないので、パニック障害を完治
する訳ではなく。。
常用すればするほど元の疾患とは全く違う問題が出てくると思います。
薬の耐性がつき依存を形成し離脱症状を発症する可能性が
高まるという。。

双極性障害はSSRIなどの抗うつ薬の副作用から出た
可能性が高いので、医師からやめさせられたのかもしれませんが、、
ベンゾにしても抗うつ薬にしても急激な減断薬、変薬は
重篤な離脱症状を発症することがあると思います。。

お薬手帳はありますでしょうか?あれば薬名がわかると
思うのですが。。
同じベンゾだとしても、薬の化学構造や血中濃度時間も
異なるので、以前服用されていた薬とは違う薬だと
離脱症状は治まる可能性が、以前の薬を再服薬するより
低くなる可能性が考えられるのでは、、と思います。

気になるのは、
・ 3,4種類一気にやめされた薬の中に
長時間作用の薬があったか否か
・ 上記の薬をやめたあと、どの位後に
最後のお薬をやめられたか
・ 3,4種類一気にやめされたあとは、離脱症状は
全く出なかったのか・・
教えていただけるとありがたいです。

私も奥様と同じような状態でしたので、耐えるのも限界
という位おつらいと思います。。
ご家族も本当に大変だと存知ますが、、今は見守って
辛さを聞いていただくだけでも、奥様も少しでも精神的に
軽くなるかもと思います。
どうか、どうか、お願い致しますm(_ _)m

コメント欄にメールアドレスの欄がありますので
記載して再度コメントいただればメール返信させていただきます。
アドレスは公開されない設定にしています。
どこまでお役に立てるかわかりませんが、少しでも
奥様が回復の方向に向かうことを願っています。
宜しくお願いします。



まっこさん
ありがとうございます
m(_ _)m
皆様、コメントありがとうございます。
12月から減薬を始めて6週間で四種類の薬を断薬しています。
デパケン600ミリ
デパス1ミリ
パキシル20ミリ
クロチアゼパム5ミリ
不眠と体がムズムズするという症状が出ていたそうです。ムズムズに対して頓服でホリゾンが出ていたと。
6月にロフラゼプ酸エチル2ミリを一気に断薬しています。2ヶ月後に2ミリを戻しています。
セディールですが副作用の吐き気でただでさえ食事が摂れないのに水分も摂れなくなったので一回でやめさせました。
吐き気止めも胃薬も効果ありません。
胃カメラをしようと言っているのですが胃カメラが苦手でいつも鎮静剤で寝た状態でやっていました。その鎮静剤を拒絶していて胃カメラも出来る状態ではありません。
胃薬も飲みたくないようです。
安定剤じゃない薬すら拒絶反応が凄いです。
  • 2017-09-30│11:26 |
  • ちい URL│
  • [edit]
まっこ様
とても危険なことを薬にとても詳しい医者が行うとは思ってもいませんでした。
初めて断薬を勧めた医者だったので信頼してしまいました。
  • 2017-09-30│11:36 |
  • ちい URL│
  • [edit]
29日23:22の鍵コメ様
こんにちは
返信遅くなりすみません。

水溶液は初めてなので緊張します。
その前に細粒をそのまま飲んでみて慣らそうと思います。

私も再減薬開始して丁度2年を過ぎました。
今は何年かかってもいいという気持ちになってきました。
こちらこそ鍵コメ様にコメントいただき
励まされます。ありがとうございます。
お互い少しずつでも進んでいってますね。
頑張りましょうね(´▽`*)
ちい様
返信ありがとうございます。

デパケンは詳しくないのですが、
パキシル、デパスは高力価の薬ですし服用されていた
量も少なくはないのですね。
短期間でここまで減断薬させられたのは相当
キツイと思います。
その5ヵ月後位に
最後のロフラゼプ酸エチル(メイラックス)を
断薬して一気に悪化されたということですかね。。

再服薬されたメイラックスは今は絶対減らしたりやめたり
しない方が絶対いいと思います。
離脱症状が更に悪化すると思うので。。

私も吐き気(味覚異常、ヒステリー球もあり)
で2~3ヵ月間、殆ど食べれませんでした。
固形物が食べづらければ、野菜などを煮たスープ、
麹の甘酒(酒かすではない方)など取ると栄養補給になると
思います。脱水症状がひどければ、ポカリスエットを薄めたもの
やウィーダーインゼリーで凌ぐのもありです。
お薬に対しては拒絶反応が出ているんですね。。
即効性はないですが、漢方だと、六君子湯が吐き気を
緩和する効果があると思います。


吐き気と左脇腹の痛みで私も胃カメラ検査を受けた
のですが、離脱症状が酷くて半日苦しみました。
胃の疾患などの異常は全く見つかりませんでした。。
念の為、検査に行かれるのであれば、
鼻から挿入するカメラの中でも超細い管で検査できる
病院が札幌にあるようなので、必要であれば友人に聞いておきます。

昨日の病院に関しましては後程メールお送りしたいと思います。

No title
パキシル 6.7mg デパス 0.062mg リボトリール 0.08mg

・ 味覚異常 (味が血なまぐさい)
・ 体の痛み、重さ、動きづらさ
(特に手足の末端、腰、首肩背中 時折、部分的に一瞬謎の激痛)
これはほぼ、体に刻み込まれた、副作用と思われます。

減薬断薬に関係なく相当な期間残ると思われます、戻すというのは、薬で発現を誤魔化していると思われ、余計に副作用の累積になりませんか?

全部を減らすのではなく、的を絞って一つずつ断薬に持ち込むのが
良いのではないでしょうか?

リボトリール ベンゾジアゼピン系
デパス チエノジアゼピン系
パキシル SRIセロトニン系

このような順番はどうでしょうか?
復職されてなければ自由がきいて
早い目の断薬はしやすいのですが、仕事があれば難しいですね。

ではまた
  • 2017-10-26│11:30 |
  • - URL│
  • [edit]
名前を書いていない方へ
このコメントを書いた方は医療関係者でしょうか?
それとも、減断薬経験者か、全く違う方ですか?

・体に刻み込まれた副作用
と書かれていますが、
そう思う理由については、書かれていないのですね。

減薬の方法に絶対の正解が残念ながらないと思いますので、
私の場合ということを元に書きます。

コメントに書いてありました、私が出ている症状
もしも、体に刻まれた副作用で相当な期間残る
もし、現実的に残るとしたら
- 仕方ないです。

戻すというのは、薬で 発現(何の?離脱症状のことでしょうか?)
を誤魔化していると思われ、余計に副作用の蓄積になりませんか?
- 離脱症状を知らなかった頃に減薬にて日常生活さえもできない
日々が続きました。それは命に関わるほどの状態でした。
なので、量を戻すという苦渋の選択をしました。
その後の減薬でも、どの位減らしてどの位の離脱症状が出るのか
細かい予想まではつかないこともあり、
つらい離脱症状が数ヵ月続いたことがありました。
その時も少量戻しています。離脱症状の一部である希死念慮
激鬱が酷かったためです。
過去の経験から重篤化する前に少量戻すという選択を
しています。今のところは超微量減薬なので、例え戻しても
元服用していた量の200分の1位です。その後安定すれば
減薬をするというペースです。
重症化する離脱症状よりも、微量の増薬で調整して体調を
立て直す方が私の場合スムーズに減薬が進めることが
できています。 しかし、先のことはわかりません(誰にも。
当たり前の事ですけど。)

・断薬する順番を
リボトリール ベンゾジアゼピン系
デパス チエノジアゼピン系
パキシル SRIセロトニン系
と書かれていますが、これも理由が書かれていないため
なぜこの順なのかは不明ですが、

私の場合、気持ち的には
パキシル デパス リボトリールの順に本当は
辞めたいです。この理由は離脱症状がキツイ順番です。
減断薬しづらい薬からやめた方が後々楽なのではないか?
と思うからです。これは数人の経験者の方からも
お聞きした意見です。

現実的には、デパスが最初にやめることになりそうですが、
先のことはわかりません。

仕事はあるなしに関わらず、離脱症状が酷く出ないことを
第一に考え、その時その時の自分の生活環境、体調に
合わせて進めてきました。今後も一応その予定です。

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pipi(ぴぴ)

Author:pipi(ぴぴ)
抗不安薬.抗うつ薬 再減薬中 北海道在住 女性
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